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和聽眾建立聯繫是在播客中講好故事的關鍵，但要怎麼樣才能做到呢？在這篇文章中，記者 Amina Boubia 訪問了知名播客製作人 Siobhán McHugh。McHugh 在多個播客節目中擔任製作人或顧問，其中有幾個節目還獲得了紐約廣播節的金獎（Gold award of the New York Radio Festival）。她同時也是澳大利亞伍倫貢大學（University of Wollongong）藝術、英語和媒體學院的新聞學副教授。
當你在準備一個新的播客節目時，一般會從哪裡開始？
Siobhán McHugh.
Siobhán McHugh：播客的種類有很多，很難一概而論。我做過不少敘事類的播客，它們以調查為主題並且持續了很多集。一般來說，主題不那麼沉重、但又有一些調查性質的播客會往往最受聽眾歡迎。
在製作一款播客節目時，我通常會從故事和人物開始。我會問自己幾個問題：這個故事是關於什麼？如何謀篇布局？《菲比的墜落》（Phoebe’s Fall）講的是一個少女的死亡，但她究竟是意外死亡還是被人推下樓去？《藝術之心》（Heart of Artness）則講的是澳大利亞原住民和非原住民對藝術的影響，還有原住民藝術的意義。最近，我還發現了一個叫《Nice Try》的播客，它是關於失敗的烏托邦社區實驗的。
做播客時，你需要先有一個想法，然後找到合適的人來把這件事做成。
在聽眾參與方面，播客與其他媒介形式有什麼不同？
Siobhán McHugh：播客是關於聲音的媒介，這也是它相較文字媒體的優勢所在——因為它天生就是個人化的。你不能把播客和主播或嘉賓的聲音分開。收聽播客時，你是通過聲音形成對某個人的印象，因為聲音包含了感覺、語調、個性和情感，而我真的認為音頻比其他任何媒介都更能表達人的情感。
當聲音配上了圖像，例如在觀看視頻時，聽到聲音的同時你也會關注到他/她的動作，這時，你的大腦就要分別去理解這兩樣東西。但當你聽到一個哽咽的聲音時，作為一個傾聽者，你就會自然身體前傾，與那個人有身體上的聯繫。在聽播客時，你就在腦海里創造了這種聯繫，你會想象他/她到底是誰，他/她的感受是怎麼樣的，不知不覺就會被感動和影響。這是你從一開始就需要認識到的。
你是如何在節目中表現這種親密關係的？
《菲比的墜落》（Phoebe’s Fall）的海報
Siobhán McHugh：我通常是通過採訪，但必須是深入的採訪、貼近內心的採訪。我經常採訪一個人60-90分鐘，甚至不止一次的採訪。採訪對深度傾聽非常關鍵，這會讓別人敞開心扉。在這段時間裡，你會與採訪對象建立信任和親密關係，然後在播客中你就可以重塑這種信任和親密感——因為它們早已被錄下來了。
不同於新聞學的倒金字塔模式（發生了什麼、誰做的、為什麼、何時、何地）。這些東西是必要的，但它們只是事實，當中並不涉及親密關係。在播客中，我們需要有事實，但同樣重要的是感覺，感覺和事實一樣重要。採訪時，你不僅要問別人發生了什麼，還要問他們在經歷這些事情時的感覺。這些感覺可以帶我們回到當時的情景，給我們建立一個生動的形象。深度的播客採訪與長篇文章的採訪沒有太大的區別，但是聲音的活力是非常重要的。
有什麼技巧可以讓這種親密感透過音頻傳達嗎？
Siobhán McHugh：這需要很多技巧。如果你離麥克風不夠近，就會丟掉一半的親密感。如果你把話筒放在桌子上，像文字採訪那樣去記錄聲音也是不行的。因為正是這個聲音的感覺將你和你的聽眾連結到了一起，所以你需要把錄音設備調試好。另一個貼士是：當你在錄製播客時，請一定戴上耳機，如果不這樣的話你不知道最後錄出來的節目聽起來如何。
如何發現和選擇聲音呢？
Siobhán McHugh：你既可以在錄音的時候捕捉一些聲音，也可以去特地尋找聲音來輔助你的故事。我曾經採訪過一個女人，當她提到她的母親在三歲時就被人帶走了，她的孫女就開始了唱歌。這是一個神奇的時刻，這個女人甚至沒有意識到這個時候她停了下來，然後又繼續說話。這一瞬間有着多重作用：它既是這個女人小時候的隱喻，也是她倖存下來的事實。
我總是能感覺到聲音，而不僅僅是語言。在製作《菲比的墜落》時，我得知菲比曾經練習過空手道，我就立刻想到了空手道中人們踢和叫的聲音。這些聲音讓故事變得有質感——這對於避免無聊是至關重要的。但同時它們又是真實的，你不是在偽造事實，而是在用非文學的方式想象着所發生的事。你可以把聲音當做比喻來用。
對於第一次去捕捉聲音的人，你會給他/她什麼建議？
Siobhán McHugh：我的建議是用你的耳朵思考。把錄音機當作照相機來使用。戴上耳機，在待機狀態下按下“錄音”按鈕——因為你不是真的在錄音，然後傾聽周圍事物是如何變化的。突然間，你能聽到幾張桌子外的對話，或者是樹上的鳥叫，而這些聲音平時你可能都沒有注意到。麥克風會突然引導你聽到周圍的聲音，你應該訓練自己去尋找這些時刻。
我無論走到哪裡都會錄音。最近我在一艘小船上，就記錄下了拋錨時的聲音。這是最美妙的聲音，你可以在節目中使用它：例如，當水花四濺時，你可以開始說些東西。一些美妙的聲音總是值得被記錄下來，例如體育賽事中人群的聲音——不需要是大型賽事的，小型比賽也都可以。在你的敘事藝術中，人們鼓掌和說“耶！”或“加油！”的聲音可能表示着友誼或彼此支持。
主播怎樣才能貼近聽眾呢？
Siobhán McHugh：做真實的自己。對你自己和你所做的節目都要真實。你不一定是一個聲音好聽的主播，可能恰恰相反，但只要它合適這個故事就行。另外，作為主播，你不是一個有權威的人。你不會想成為那種把自己看得好像很重要的播音員。播客和新聞廣播完全不同，你需要是聽眾社群中的一員，只是在錄節目的時候扮演了另一個角色。你需要和聽眾連結在一起，你是他們的替身。他們陪伴着你，你就像是他們的朋友，而不是老師或者專家。播客是個很人性化的東西，通過給別人展示自己是誰，來讓自己變得更有親和力，這和傳統意義上的記者很不同。
你有沒有什麼貼士可以讓主播聽起來更真實？
Siobhán McHugh：保留所有的原始錄音數據，例如那些主訪談之外的那些小場景——這些元素現在在播客中非常重要，因為它們能讓你聽起來更自然。例如，在我們真正開始這次採訪之前，先來談談海洋。有時候，當你介紹某個人的時候，可以插入一些背景音。例如你可以說：“我今天在澳大利亞和Siobhán McHugh談話……”但你同時可以聽到我在背景說：“真遺憾，外面的天太黑了。否則我會帶你去外面看大海。”
當你在準備一個敘事類播客時，你可以在過去的路上就開始錄音了。如果你是坐上車去採訪，你可以把車的聲音都記錄下來。這些聲音素材可以成為節目中的一個標點，一個巨大的變化之間的過渡場景，它打破了兩段之間的隔閡。
再有就是把你的節目給其他人聽，讓他們真實地告訴你在哪裡感到無聊；還有就是聽一些優秀的播客。這裡有我們在《RadioDoc Review》撰寫的評論，這是一本我為它無償工作的雜誌。聽聽看這些播客，找到它們如何與你產生共鳴，以及思考他們所用的方式又能怎樣應用到你的故事上。
你如何讓播客聽起來更自然？
Siobhán McHugh：我會寫腳本，但我會讓它們讀起來感到非常自然。你是為耳朵而寫，你為耳朵寫的和為眼睛寫是不一樣的。即使有腳本，我有時也會讓團隊里的某個人在腳本中即興發揮一下。腳本是故事的一層，但你可以去發揮它，特別是當有兩個主播在談話的時候。腳本如果有效，那很好，如果無效，就把它扔了。你要有心理準備的是，你所寫的很多腳本都是無效的。
在某種程度上，這很複雜，就像拍電影一樣。我寫過一篇文章，叫《播客的黑幕：用音頻講故事需要藝術、技巧和大量時間》。有時我可能一整天都在調整音頻素材的順序，而當忙了一整天后，我決定放棄之前所做的調整。8小時的工作，最後竹籃打水一場空。要知道一個節目的音頻順序有多好，每次你都要放一個新的混音，一個不同的層，且必須實時聆聽。我通常會先屏蔽人聲部分，只處理其他的音頻素材。
在做播客的過程中，你覺得最好的部分是什麼？
Siobhán McHugh：你可以從中獲得樂趣。在創作《藝術之心》（Heart of Artness）的時候，我不小心摔斷了腿。我拄着拐杖在家裡客廳里做了幾個星期的播客，但我並沒有浪費這一點，而是把它帶到了故事裡。在有一集中，我請來了錄音工程師，他問我的腿怎麼了，我就講了我的狗在公園裡和另一隻狗廝打起來，然後另一隻狗撲向了我。當我向錄音工程師講這件事的時候，我的狗又在叫，我把這些都錄了下來，然後對我的狗說：“哦，你現在知道對不起我了！”這就像是一個後腳本（post-script）。
播客最大的解放，是它可以讓你隨心所欲地做你想做的事，但請注意，這並不意味着自我放縱。節目需要真實，但不要用你早晨起來後的每個愚蠢的細節來煩別人。我知道我們有關於客觀性的爭論。我一直相信：要平衡，而不是要客觀，因為我們天生就有觀點。在播客里，你已經是一個角色了，這是你無法控制的。所以你最好開誠布公，大膽說出你的想法、你是誰，即使只是些像這樣的話：“我無法繼續，除非我喝到我的晨間咖啡”——雖然只是一個很小的信息，但它是有機的。
你對聽眾的了解有多少？你是怎麼知道他們是誰的呢？
Siobhán McHugh：播客聽眾正在展示他們和廣播聽眾的不同。他們覺得自己對播客投入了很多時間精力，而且覺得自己與播客主播的關係比與廣播主持人的關係更親密。與聽眾聯繫最簡單的方法就是通過社交媒體，社交媒體同時也是一種讓聽眾彼此聯繫並進行討論的方式。
更高階一點，你可以考慮舉辦一場線下活動，哪怕只是25人在當地的咖啡館聚一聚。聽眾好像都很樂意參加這樣的活動，因為在聽同一個播客的人們已經有了許多相同的興趣。Radio Ambulante 在這方面做得很好，他們的製作人從和人交談中獲得了很多靈感，同時也為自己的播客做了宣傳。這是一個良性循環，你也可以把你獲得的反饋作為番外篇，放到某的一期的播客節目中。
作者 Amina Boubia 曾是Dîn wa Dunia雜誌的專欄作家，她是巴黎政治學院的政治學博士，研究領域是伊斯蘭世界。
